Дети, деньги и родители

поофтоплю, но на мой скромный взгляд, у хорошего электрика\сантехника\плиточника\маляра\водителя\повара\слесаря .... (про портних, паркетчиков и краснодеревщиков вообще промолчу) СВЯЗЕЙ побольше будет, чем у некоторых больших начальников
Знаю ремонтника, которого из рук в руки передаём по СНГ пятеро детей у него м\у прочим и все деффки 4-х комнатная квартира (бедные детки, нет отдельных комнат ), дача, пара машин, ну и домик строит с учётом расширения семьи

тут Мышшшш почитал пару-другую страниц, так вообще заявил, что практически все великие и успешные люди либо из многодетных семей, либо сами имеют от 3-х и более детей. Особенно в Америке.
Как пример именно музыканта припомнил Баха. Из их рода вышло немало талантливых музыкантов и минимум три гениальных.
А на мой скромный взгляд, малое количество детей (мало - это меньше 3-х) - пережиток тяжелого советского прошлого. Это тогда, чтобы прокормить, а точнее достойно одеть\обуть детей, приходилось в лепёшку расшибаться.
Нынче же красиво и со вкусом можно одеться при минимуме затрат (да здравствует СП!!! ), среднее образование, и доп. образование и сейчас стоят символически. Для многодетных семей предусмотрены скидки (начиная со второго обучающегося ребёнка в муз. школе, например). Спортивные секции (ну большой теннис в расчёт не берём) тоже вполне по карману 99% семей. Мы занимаемся СБТ, так в нашем клубе для деток из многодетных семей вообще посещение группы бесплатно сделано. Конечно, когда ездишь на соревнования, берёшь индивидуалки, мастер-классы, шьёшь у профессионалов костюмы и покупаешь проф. обувь, это уже не оплачивают. Но просто танцевать можно и без всех этих прибамбасов. А успешных небогатых партнёров часто спонсируют более богатые родители, заинтересованные в продвижении своих чад и своих амбиций Думаю, что во многих видах спорта можно привлечь спонсоров для одарённых и успешных детей.
Ну и насчёт вузов - хочешь поступить, так не протирай в школе штаны, тогда не придётся пенять на бедных родителей!
А краснодипломников в СНГ набирают без всяких протекций. Знаю 100%. А вот уже при отсутствии оного цвету диплома к мохнатой лапке придётся обращаться
Вывод: было бы желание, пробиться в жизни можно всегда!
А уж когда за твоей спиной СЕМЬЯ, то вообще жить в радость!

И ещё, старая восточная притча: на одной улице играют дети, их имена переводятся как "имя Пророка", "правитель", "Господин", "Воин", "дар господа", и т.д. Как вы думаете, кого из них ребята уважают больше всего? А вот и неправильно! Того, чьё имя переводится как "восьмой сын"

Настя, читай не только последний пост
Тут распространялись про отсутствие связей у рабочего класса по сравнению с топ-менеджментом и руководством. С этим я не соглашаюсь. Ибо вижу в жизни обратные примеры.

А я хочу специально для Леди Гамильтон припомнить из детства



PS Это я решила более детским языком выразить, что накипело, а то если по-взрослому - могут забанить

однозначно согласна! ну а если уж без связей на "начальника отдела" поставили это все случайное стечение обстоятельств или просто тупо подфортило в нужный момент, слишком много знакомых и родственников работает в СНГ и причем не на руководящих должностях отдельчиков а в БЦ
да хоть три высших образования, это всего лишь лишняя галочка в резюме, другое дело когда идешь на должность припасенную для тебя лично

да и субсидии от ХМАО и предприятий никто не отменял

Сижу читаю...прям улыбнуло многое, чувствуется уже у большинства дискутирующих типичная "сургутская психология".
Мне вот видится, что нужно в детях духовность и целеустремлённость развивать, и чтобы он нашёл в жизни себя и был счастлив. Если у кого-то из родителей получится сделать это только с помощью денег, то флаг в руки, а если у кого-то - с помощью своего воспитания и без большого количества денег, то респект ему и уважуха.
Но блин к 18-летию подготовить своему чаду машину, квартиру, а к 21 - тёпленькое местечко в СНГ - это такой тухляк. Вот честно не хотелось бы мне чтобы мой ребёнок жил по заданному сценарию, хочется чтобы он развивался, вырос личностью.....и не всегда деньги этому способствуют.

Просто пример из жизни. Есть у меня знакомый "товарищ" занимающий хорошую должность в СНГ, живёт в престижном месте и в деньгах не нуждается, у него 4 детей от разных жён, но все при нём живут. Помогал деньгами он им всем, к слову сказать на этом его "воспитание" и заканчивалось. Но вот настолько посредственные люди выросли, образование у всех среднее (и то купленное папой). Вот честно даже поговорить с людьми не о чем, настолько скучны и неинтересны. Хотя с виду всё шоколадно - семьи, квартиры, машины, дети...любовницы. В общем полный стандарт. И вот я иногда смотрю на них и думаю......блин какие же они ущербные, у них всё есть и стремиться не к чему (папа купит). И никогда бы не хотела чтобы у меня ребёнок посредственностью вырос, а вот чужие деньги (родительские) как раз из людей и делают зачастую тех самых посредственностей.
И мой мозг не понимает что "стремиться к чему-то" - это именно зарабатывание денег и создание красивой жизни. (со слов Леди Гамильтон)

немного отойду от темы.....
А вообще девочки я бы посоветовала почитать Сергея Минаева, у него есть 3 книги ( Р.А.Б., Духless и the Тёлки) о нашей современной столичной жизни, к которой мы стремимся и стараемся соответствовать. Вот там вся "прелесть" денег показана и что она делает с людьми при их наличии но полном отсутствии моральных и душевных качеств. Написаны книги довольно "босяцким" языком, но так чётко отражают действительно и "красоту денег".
Я бы не хотела чтобы мой сын вырос таким "успешным и офигительным чуваком", как там описывают.

Леди Гамильтон
В ваших постах одни штампы, чётко сформулированные и "выстраданные" вашим мозгом, но всё же штампы. Может это и не плохо....но на мой взгляд это приводит к тому что ребёнок ну и в дальнейшем уже человек перестаёт радоваться простым вещам. А это самое страшное, когда в погоне за видимым благосостоянием, карьерой, жизнью "как человек" мы и наши дети теряем простые ценности, перестаём радоваться обычным вещам и превращаемся насытившихся существ - общество потребителей.

А как же такие люди как Гоша - он же Гога, из "Москва слезам не верит"? :). Счастлив тем, что имеет:).
Не в деньгах счастье и не в карьере совершенно.

В современном обществе так не получится, это будет считаться позицией неудачника. Слишком много стереотипов сытой жизни навязано обществу.
Но всё же в вопросе рождения детей и материального положения я считаю нужно принимать решение без фанатизма. И в первую очередь, исходить из своих моральных и физических возможностей, а потом денег. Всё таки деньги вещь приходяще-уходящая...а вот если внутри чувствуешь что можешь родить и постараешься вырастить достойного человека, то лучше рожать когда это чувствуешь, даже если на тот момент нет 3-х комнатной квартиры и машины.

Это тоже крайность.
В моем понимании, у ребенка должно быть все НЕОБХОДИМОЕ для нормальной жизни и учебы. Если есть возможность у родитетелей иногда побаловать чадо-замечательно. Но и научить его стремиться как к материальному так и к ителлектуально - культурному благосостоянию, тоже задача родителей.

Вставлю и свои пять копеек...
Соглашусь с девочками, которые утверждаю, что муж не хотящий ребенка, отмазываясь, что сейчас нет материальных возможностей, просто не любит свою жену, он слабый и не уверенный в себе человек...
Когда я забеременела третьим, была испуганна, рыдала как ненормальная: "аааа, мы не потянем еще одного, у нас двушка....! и пр. и пр... Но слава Богу, как в том баннере "мой муж оптимист" Он сразу сказал, что никаких абортов, что этот ребенок нам дарован Богом и грех от него отказываться, что мы потянем еще и третьего, и четвертого ребенка, что это всего лишь стимул еще больше зарабатывать и еще больше стремиться к лучшему, не только в материальном плане... что квартиру мы тоже обязательно поменяем (что и сделали, теперь у нас четырешка )
Я бы может еще и на четвертого решилась, но меня скорей останавливает 1 - возраст мужа, 2- страх, что не хватит моральных сил на еще одного ребенка...
Материальные блага, можно успеть нажить, а вот репродуктивные функции с каждым годом снижаются, да здоровья не прибавляется…

а что ????? боязнь за его здоровье и что он не сможет зарабатывать деньги на семью??

ну так, простите, это ведь тоже самое!!! Опять все упирается в материальные блага. и как бы вы тут не кричали - ВСЁЁЁЁ, абсолютно всё сводится к деньгам.

Много-много лет назад я тоже так считала, потом пришлось много об этом думать и я поняла, что была в корне не права
Мужчины другие, их жизнь в каком-то плане сложнее нашей, потому что общество всегда предъявляло к ним больше требований. Мужчина обязан быть успешным, состояться в карьерном плане, быть опорой своей семье, обеспечить ей безбедное существование и пр. Это необходимо ему, чтобы самого себя уважать. Кто сталкивался с ситуацией, когда муж/отец терял работу, тот поймет..они намного болезненней переносят это. Мужчине, чтобы чувствовать себя Мужчиной, нужно придерживаться определенного им самим уровня. Поэтому имхо, если мужчина говорит, что пока не хочет еще ребенка, это вовсе не обозначает, что он вас не любит Значит, он действительно считает, что на данный момент он может обеспечить по его понятиям только вас и нынешних детей.
Он необязательно прав, и, может, по вашим понятиям вы еще двоих потяните Но это его мнение, в котором он искренне уверен..вы можете его постараться переубедить, мягко показывая, что у вас есть лишние средства/время для себя/силы и уверенность, но если не смогли, то нужно уважать его мнение. Его психологический комфорт также важен, как и ваш. Решение о детях нужно принимать двоим, со всем уважением относясь к мнению мужа. Иначе все просто отмазки и это Вы его не любите

Вовсе нет… деньги тут абсолютно не причем…
Просто ближе к 60 годам, на мой взгляд, родитель уже должен поставить детей на ноги и отпустить в свободное плавание… мечтать о внуках, время от времени нянчить их, получать удовольствие от общения с ними, баловать их, а не заниматься уроками со своим ребенком, решать проблемы трудного подросткового возраста… я думаю, что это будет морально тяжело в таком возрасте!